"Il est plus important de continuer à communiquer que d'avoir l'air intelligent." Entretien avec le linguiste Alexander Piperski

2024 Auteur: Malcolm Clapton | [email protected]. Dernière modifié: 2023-12-17 03:55

À propos de féminins, de langages artificiels et de mots qui exaspèrent.

Alexander Piperski est un linguiste et vulgarisateur des sciences russe, lauréat du prix Enlightener pour le livre Construction of Languages. De l'espéranto au dothraki » et maître de conférences à l'École supérieure d'économie. Nous avons discuté avec Alexander et avons découvert pourquoi la linguistique ne peut pas être entièrement attribuée aux sciences humaines, si de nouvelles femmes peuvent survivre et quand les gens parleront Dothraki de Game of Thrones.

La linguistique se rapproche de la programmation et des mathématiques

Votre famille est étroitement liée au mot: votre mère est professeur à la faculté de philologie de l'Université d'État de Moscou, votre grand-mère est critique littéraire et votre grand-père est journaliste. Vous rêvez d'apprendre une langue depuis l'enfance ?

- Je voulais être gardien de but de football ou chauffeur de métro - ce sont des métiers plus attractifs pour un enfant que d'apprendre une langue. Par contre, j'ai une famille multilingue: mon père est serbe et ma mère est russe. Je pense qu'il est tout à fait naturel que je m'intéresse à la linguistique. Même enfant, j'ai compris que les langues serbe et russe sont similaires, mais toujours différentes. Maintenant, je sais quelles sont les différences et je peux les expliquer, mais dans l'enfance, le fait même a suscité l'intérêt et la surprise.

Vos proches vous ont-ils poussé à entrer à la Faculté de Philologie ?

- J'hésitais beaucoup à choisir entre les mathématiques et les langues. Une fois, j'ai décidé d'aller aux Olympiades de linguistique et je m'y suis intéressé encore plus. Notamment parce que tous les participants ont reçu des sandwichs et j'ai été très ému. Le fait que j'aimais beaucoup mon professeur de langue allemande a également joué un rôle. Je voulais étudier les études germaniques et étudier dans les pays germanophones, j'ai donc choisi le département d'allemand de la faculté de philologie de l'Université d'État de Moscou. En conséquence, je réussis assez bien à combiner différents intérêts. J'applique activement des méthodes mathématiques en linguistique, donc je n'ai pas perdu grand-chose.

La linguistique est une science humanitaire, et les mathématiques une science exacte. Comment arrives-tu à tout combiner ?

- Désormais, les linguistes utilisent activement les statistiques dans leur travail et s'appuient sur des mégadonnées issues de corpus linguistiques, je ne peux donc pas dire qu'il s'agisse d'une spécialité tout à fait humanitaire. Vous pouvez étudier les langues et ne rien compter du tout, mais c'est plus l'exception que la règle. Les linguistes disent maintenant de moins en moins souvent: « C'est exact, parce que j'en ai décidé ainsi ». Toutes les affirmations sont prouvées par des indicateurs quantitatifs, donc sans mathématiques, du moins à un niveau simple, nulle part.

Combien de langues connaissez-vous ?

- C'est une question à laquelle les linguistes sont toujours très habiles à esquiver - ce n'est pas facile. Je peux parler de telle manière que cela ne m'irrite pas, je peux en cinq langues: russe, serbe, anglais, allemand, suédois. Puis, comme tout linguiste, les gradations commencent: je lis facilement le français, l'italien et l'espagnol, mais je parle assez mal. Je ne connais certaines langues qu'au niveau de la grammaire: par exemple, je ne sais ni lire ni dire quoi que ce soit en mongol.

Pourquoi vous efforcez-vous d'apprendre différentes langues ? Cela ressemble-t-il à une collection ?

- Je ne pense pas. Les linguistes ne sont pas les mêmes que les polyglottes qui peuvent s'expliquer dans les magasins de 180 pays à travers le monde. Nous n'apprenons souvent pas assez bien les langues, mais nous avons une idée de la façon dont la grammaire y fonctionne. Avec ces connaissances, vous commencez à mieux comprendre la diversité linguistique. Si vous étudiez l'anatomie humaine, il peut être utile d'apprendre quelque chose sur la structure des oiseaux ou des vers - cela vous aidera à comprendre comment les humains sont comparés à eux.

Cependant, ces dernières années, j'ai de moins en moins de temps pour m'asseoir avec un manuel et apprendre de nouveaux mots. Parfois, bien sûr, je lis sur la grammaire pour des besoins différents, mais je n'arrive jamais à apprendre la langue de manière cohérente. De plus en plus de choses sont faites - à la fois scientifiques, éducatives et organisationnelles.

Que peut faire un philologue après l'université ? Quels sont les domaines les plus prometteurs actuellement?

- Il existe des domaines très différents de la philologie et de la linguistique qui peuvent être appliqués dans la pratique. Il est clair que les activités traditionnelles sont toujours disponibles: édition, traduction. Il existe une autre possibilité associée à la linguistique informatique - le traitement automatique du langage naturel. C'est une tendance très à la mode, populaire et importante qui aide à développer des assistants vocaux et des chatbots. Si une personne s'intéresse aux activités techniques, c'est une excellente option: la linguistique se rapproche de la programmation et des mathématiques. Sinon, les possibilités sont les mêmes que pour les personnes ayant une formation différente. Vous pouvez traiter des domaines connexes, il existe de nombreuses options.

Combien peut gagner un philologue ?

- Cela dépend beaucoup de l'endroit où il travaille. Les éditeurs ne reçoivent pas grand-chose: la facture s'élève à des dizaines de milliers de roubles. Dans le développement informatique, les salaires sont plus élevés: vous pouvez en obtenir des centaines de milliers.

Changer les normes rend notre vie beaucoup plus facile

Pourquoi aimez-vous la linguistique ?

- Surtout dans ce métier j'aime l'opportunité d'être constamment en contact avec l'objet de la recherche. J'étudie une langue et l'utilise à chaque minute ou j'entends des déclarations des autres. A tout moment je peux trouver quelque chose d'intéressant autour de moi et penser: « Pourquoi a-t-elle dit ça ?

Tout récemment, un ami a écrit un article sur Facebook et y a utilisé le mot « ordinateur portable ». Les linguistes sont venus en courant, et maintenant tout le monde discute avec enthousiasme de la façon de parler russe: un ordinateur portable, un ordinateur portable ou un ordinateur portable en général. Des questions et des phénomènes assez inattendus surgissent constamment, qui sont assez intéressants à observer.

Qu'est-ce que vous n'aimez pas dans ce métier ?

- Comment les gens peu éclairés perçoivent mon activité. L'idée la plus courante d'un linguiste est une personne qui connaît l'anglais et qui traduira quelque chose en ce moment. C'est un peu ennuyeux.

Dans un sens, l'avantage dont je viens de parler est aussi un inconvénient. Vous vivez dans la langue tout le temps et vous ne pouvez en aucun cas y renoncer. Ce n'est pas un travail de bureau de 9h00 à 18h00, après quoi vous vous reposez. Les linguistes sont toujours dans leur métier, et de temps en temps cela devient ennuyeux.

Les philologues se transforment souvent en nerds qui essaient d'enseigner à tout le monde comment mettre correctement l'accent sur le mot « sonner ». Faites-vous cela?

- J'essaie de ne pas faire ça. Si je corrige quelqu'un, alors seulement d'autres linguistes. Le plus souvent, ce sont des gens avec qui je suis ami, donc je sais avec certitude que cela s'avérera être une discussion divertissante. Je ne corrigerai jamais les personnes d'autres spécialités, car notre communication s'effondrera immédiatement. L'interlocuteur va commencer à me regarder comme un ennuyeux, qui est en poste d'enseignant.

Vous devez comprendre que dans la plupart des cas, il est plus important de continuer à communiquer que de paraître intelligent et très instruit. De plus, il est bien plus intéressant de remarquer des changements que d'essayer de réparer tout le monde dans le monde. Je ne vois pas de situation dans laquelle je dis: "Ah, regarde, dans le dictionnaire de 1973 c'est écrit comme ça, et tu ne parles pas correctement." Il me semble que c'est superflu.

C'est-à-dire que vous n'êtes pas du tout ennuyé lorsque les gens autour de vous parlent mal ?

- J'ai mes points d'irritation, mais ils ne sont pas de nature générale. Des mots comme « sonner » et « s'allumer » n'évoquent rien en moi, mais je n'aime pas trop le mot « confortable ». Ça m'énerve et je n'y peux rien. Quand les gens me demandent: « Serez-vous à l'aise ? - Je veux vraiment céder la face. S'ils disent: « Est-ce pratique pour vous ? » - ce sera beaucoup plus agréable.

Quelles erreurs de langage les gens commettent-ils le plus souvent ?

- La question est de savoir ce que nous considérons comme des erreurs. Les erreurs acceptées sont lorsqu'il y a plusieurs options et que l'une d'entre elles est soudainement déclarée incorrecte. Il s'agit, par exemple, de l'accentuation du mot « inclure ».

Il me semble qu'il y a des choses beaucoup plus intéressantes que l'on peut appeler des erreurs, mais beaucoup ne les remarquent pas. Dernièrement, je veux étudier pourquoi les gens confondent les cas génitifs et prépositionnels. Par exemple, ils disent « pas de nouvelles tables » au lieu de « pas de nouvelles tables ». L'erreur est presque invisible, mais très courante dans la vraie vie. Il est plus intéressant de ne pas lutter avec de telles choses, mais de les observer et de les étudier.

Que pensez-vous du fait que la norme de la langue change selon la façon dont les gens parlent ? Ces décisions provoquent-elles l'analphabétisme ?

- Si cela ne se produit pas, nous nous retrouverons dans une situation très difficile. La norme va se figer, et la langue parlée va changer, nous devrons donc connaître deux langues: normative et quotidienne. Dans certaines sociétés, c'est le cas: par exemple, la langue arabe littéraire est très différente des dialectes vivants dans lesquels tout le monde parle. En Russie, au début du XVIIIe siècle, le slavon était considéré comme la langue écrite et tout le monde parlait russe. Je ne voudrais pas que nous nous retrouvions dans une telle situation. Changer les normes rend notre vie beaucoup plus facile.

Que penses-tu du féminin ?

- Neutre. Je ne peux pas dire que je suis un adversaire ou un partisan farouche. La seule chose qui me dérange, c'est que pour le plaisir d'utiliser des féminatifs, la communication est rompue. Au lieu de discuter de sujets significatifs, les gens commencent à se disputer pour savoir qui est appelé chercheur et qui est chercheur. Le thème d'origine est oublié et je ne l'aime pas vraiment.

Pensez-vous que le mot « auteur » finira par s'enraciner dans la langue ?

- Le mot « auteur » est si souvent discuté qu'il est devenu le même marqueur que le mot « appel »: il est difficile de l'utiliser sans effort, car les gens se tiennent immédiatement sur leurs pattes de derrière. En même temps, il y a beaucoup d'autres féminatives: par exemple, une femme de relations publiques. Le mot existe, et il n'y a pas de revendications particulières à son sujet.

Je pense que les points discutés sont souvent associés à des problèmes linguistiques profonds. Le fait est que les mots se terminant par « ka » sont bien formés à partir de lexèmes en insistant sur la dernière syllabe: par exemple, il n'y a pas de contradictions dans les mots « étudiant » et « étudiant ». Si l'accent est mis sur la deuxième syllabe de la fin ou plus tôt, des difficultés surviennent. Le mot « auteur » provoque le rejet, car il contredit les modèles dérivatifs de la langue russe, mais c'est un moment surmontable. S'il y a plus de tels jetons, nous cesserons d'être surpris.

Y a-t-il des changements de langue complètement nouveaux que les gens n'ont pas encore remarqués ?

- De nouveaux mots apparaissent constamment. Récemment, des écoliers m'ont appris à dire « chill » et « fléchir », et j'ai repris avec plaisir et j'utilise maintenant ces mots avec plaisir. De plus, il est intéressant de remarquer des changements de grammaire, ils sont souvent moins perceptibles pour le grand public. Par exemple, le mot "jury" désignait un groupe de personnes, mais maintenant il est utilisé en relation avec un individu: "le jury a décidé". Au pluriel, cette phrase ressemble à « le jury a décidé ». L'accord sur le sens, qui est dans la langue anglaise, se fait sentir. Il est intéressant de voir comment cela va évoluer en russe. Allons-nous dire « Rosgvardia a dispersé le rassemblement » ? Je ne suis pas sûr, voyons ce qui va se passer.

Les langues de Game of Thrones sont très difficiles

Ils disent que si vous n'utilisez pas la langue constamment, elle est oubliée. Vous voyagez souvent et appliquez vos connaissances ?

- Il est assez difficile d'utiliser la connaissance des langues dans le monde moderne. Je voyage beaucoup, mais je parle surtout anglais. Bien qu'en ce moment j'ai une exception agréable: à la conférence slave en Finlande, ils parlent soit en slave, soit en langues scandinaves. Avant notre conversation, j'ai écouté un reportage en suédois, et on peut dire que j'ai utilisé mes connaissances, mais cela reste une situation exotique.

Même la langue allemande que j'utilise assez rarement, bien que j'aie étudié en Allemagne pour une maîtrise et écrit une thèse en allemand. En fait, je ne l'utilise qu'avec quelques amis étrangers.

Avez-vous l'impression que la connaissance s'affaiblit à cause de cela ?

- Tout dépend de la langue. Ma connaissance de l'allemand semble être conservée car je le parle bien et le suédois est à rafraîchir. Une histoire intéressante avec la langue serbe, que je considère comme ma deuxième langue. Lorsque je visite la Russie pendant une longue période, cela passe à l'arrière-plan, mais littéralement en une semaine en Serbie, la connaissance est rétablie. Je ne comprends pas vraiment comment ça marche.

Certains sont persuadés que l'apprentissage des langues ne leur est tout simplement pas donné. Est-ce vrai ou plutôt une excuse ?

- C'est plus une excuse. Si vous avez la motivation et le temps, alors à tout âge, vous pouvez maîtriser le langage humain. Bien sûr, il existe une hypothèse de période critique, qui stipule que les enfants de moins de 12 ans peuvent apprendre une langue étrangère comme langue maternelle, une fois qu'ils se trouvent dans un environnement adapté. Ce n'est pas si bon à un âge avancé, mais nous n'avons pas besoin d'un niveau de porteur. Tout le monde peut apprendre la langue. L'essentiel est de ne pas abandonner et de travailler.

Vous étudiez les langues artificielles - celles qui ont été inventées exprès par l'homme. Comment sont-ils généralement créés ?

- Le processus est fortement dépendant du but de la création. Certaines langues artificielles sont inventées pour changer le monde. Les gens pensent que les langues naturelles sont illogiques et incohérentes, alors elles en créent une autre, dépourvue de défauts. Un autre objectif est d'offrir une langue facile à apprendre pour tous et à utiliser pour la communication internationale. Cela inclut l'espéranto. Certaines langues sont créées pour le plaisir: elles sont parlées dans des univers fictifs. L'exemple le plus célèbre est celui des langues de Tolkien.

Y a-t-il des règles que vous devez respecter lors de la création de langages artificiels ? Je ne peux pas dire que l'arc dans mon univers s'appellera différemment, et c'est tout ?

- Cela dépend de la précision avec laquelle vous écrivez votre langue. Par exemple, George Martin dans les livres "A Song of Ice and Fire" a fait quelque chose comme vous dites. Les langues dothraki et valyrienne étaient limitées à quelques dizaines de mots, c'est-à-dire qu'elles étaient très peu développées. Lorsqu'ils ont commencé à tourner la série "Game of Thrones", ils ont engagé le linguiste David Peterson, qui a trouvé la grammaire et un tas d'autres mots.

Après le succès de Game of Thrones, non seulement Emilia Clarke est devenue très populaire, mais aussi la langue Dothraki. Y a-t-il une chance qu'un jour il soit effectivement prononcé ?

- Non. Les langues dans Game of Thrones sont très complexes, notamment le valyrien. Maintenant, il y a un cours là-dessus sur Duolingo, mais c'est plus un divertissement. Il est assez difficile d'imaginer des personnes qui vont réellement commencer à l'utiliser. D'ailleurs, l'engouement autour de "Game of Thrones" s'estompe peu à peu.

Parmi les langages artificiels de la fiction, seul le Klingon Alien Race Language de Star Trek survit. - Environ. éd. … Plusieurs dizaines de personnes le parlent et se réunissent pour discuter. Pour que cela se produise, l'intérêt pour le produit doit être alimenté en permanence. De nouvelles séries et longs métrages sont tournés le long de Star Trek. Sans ce soutien, il serait difficile pour la langue de survivre. Mais les gens étudient les langues Tolkien, mais en réalité ils ne les parlent pas, donc ils sont plutôt morts.

J'ai entendu dire que vous développiez une langue artificielle pour un film russe. Combien de temps faut-il pour le créer ?

- Tout dépend de ce qu'on appelle un langage artificiel. S'il s'agit de la version Game of Thrones, cela prendra beaucoup de temps. Dans mon cas, le travail actif a pris environ un mois, puis je me suis engagé dans des améliorations. Jusqu'à présent, malheureusement, je ne peux rien vous dire de précis sur cette langue, désolé.

J'adore m'allonger au lit avec un ordinateur portable

A quoi ressemble votre lieu de travail ?

- Comme beaucoup de gens modernes, mon lieu de travail est un ordinateur. Cela peut être n'importe où, mais j'aime surtout m'allonger avec un ordinateur portable au lit. Je pense que c'est la meilleure façon de travailler. Cependant, s'il est nécessaire de poser des morceaux de papier à côté de l'ordinateur, ce n'est plus très pratique, il faut se déplacer autour de la table. Je conserve également tous les livres scientifiques sur mon ordinateur afin de pouvoir m'y référer de n'importe où. C'est beaucoup plus pratique que d'avoir une bibliothèque physique au travail.

Utilisez-vous des techniques de gestion du temps ?

- À un moment donné, j'ai pensé que je devrais utiliser quelque chose comme ça, car je n'ai le temps pour rien et je ne peux faire face à rien. Le plus souvent, ma soif de productivité finit par écrire une entrée dans un journal ou chercher une liste de choses à faire sur un morceau de papier que je perds en toute sécurité. Je n'utilise que Google Agenda régulièrement. J'y entre des réunions, des conférences, des horaires de cours à l'université. J'utilise également Evernote - c'est à la fois sur mon téléphone et sur mon ordinateur. Parfois, j'écris quelque chose sur Todoist, mais pas régulièrement.

Quelles applications utilisez-vous au quotidien ? Par exemple, pour se détendre ?

- Pour de tels cas, j'ai des jeux. À une époque, j'allais souvent au Mini Metro, et maintenant je joue à Bubble Blast - je casse des balles. Je n'aime pas les shooters et les simulations actives, qui demandent de la tension et des réactions rapides. Je prends beaucoup plus de plaisir avec les jeux qui aident à décharger et à ne penser à rien.

J'utilise des applications pour les déplacements en ville. Lorsque Yandex. Transport est apparu à Moscou, j'ai raccroché et pendant 10 minutes, j'ai regardé les icônes de bus familiers se déplacer le long de la carte. J'aime aussi l'application Citymapper - elle fonctionne plutôt bien dans la capitale et construit des itinéraires mieux que Yandex. Cependant, je fais toujours plus confiance à ma connaissance de la ville: en général, je fais mieux moi-même que les programmes.

J'ai aussi une application « Poèmes des poètes russes » sur mon téléphone. De temps en temps, quand j'ai envie de me détendre, je lance l'affichage de vers aléatoires et je lis. Si je l'ai beaucoup aimé, je peux l'apprendre par cœur.

Qu'en est-il des applications ou des services qui vous aident à apprendre des langues et à enrichir votre vocabulaire ?

- À ces fins, j'ai installé Duolingo. À un moment donné, je l'ai utilisé pour apprendre le hongrois, mais rien n'a vraiment fonctionné. Récemment, je suis allé en tant que membre du jury à l'Olympiade internationale de linguistique en Corée du Sud et avant de partir, j'ai appris un peu de coréen. Encore une fois, je ne peux pas dire que j'ai obtenu un grand succès.

Que faites-vous pendant votre temps libre?

- Récemment, j'ai commencé à m'impliquer dans des sports non triviaux - Je fais du curling. Il s'est avéré qu'il ne s'agissait pas seulement de personnes étranges poussant des pierres sur la glace, mais d'un jeu très excitant. D'autres activités apparaissent en été. Demain, je m'envolerai pour Moscou pour une promenade en yacht sur le réservoir. En général, il est parfois agréable de se promener et de lire un livre sur un banc.

Piratage de vie d'Alexander Piperski

Livres

De la fiction, les livres auxquels je me suis intéressé à l'adolescence m'ont le plus influencé. Je citerai immédiatement deux auteurs: Bertolt Brecht avec ses pièces et Nikolai Gumilyov, dont je connais les vers par cœur dans le volume d'un recueil complet d'œuvres. Ces personnes ont fait la plus forte impression sur moi dans ma vie, donc je suis toujours inséparable d'eux.

Si je déménage quelque part, je m'assure qu'un volume de Gumilev apparaisse sur l'étagère - de préférence celui que mon grand-père a acheté en 1989. Et je relis non seulement Bertolt Brecht, mais je regarde aussi les représentations de ses pièces. Il y a 15 ans, je collectionnais les enregistrements de l'Opéra de quat'sous. Maintenant, ce n'est plus si intéressant, car la plupart des productions se trouvent sur iTunes, mais je les écoute toujours avec grand plaisir.

De la littérature de vulgarisation scientifique, l'encyclopédie d'Avanta + m'a le plus influencé. Il y a plusieurs volumes absolument merveilleux: les mathématiques, la linguistique et la langue russe, ainsi que l'histoire de la Russie au XXe siècle. Je les relis avec grand plaisir et même maintenant j'y reviens de temps en temps.

Films et séries

J'ai un rapport beaucoup moins étroit avec le cinéma qu'avec les livres. En général, je n'ai pas assez d'attention pour regarder un long métrage: tout de suite, il s'avère qu'il y a un téléphone à proximité, je veux boire du thé ou lire un livre. En général, regarder un film pendant deux heures est une épreuve, mais parfois j'y arrive.

J'étais fasciné par "Game of Thrones", que j'aimais regarder, pas seulement parce qu'il existe des langages artificiels. Il y a de la beauté et une intrigue intéressante dans cette histoire. C'est vrai que j'aime trop la chaleur et le sud, alors les scènes du nord m'ont un peu ennuyé - je voulais qu'elles se terminent rapidement. Je voudrais aussi noter le film "Nous sommes les prodiges" sur la reconstruction de l'Allemagne après la guerre. Je l'aime beaucoup et je le revisite parfois.

Podcasts et vidéos

Je ne serai pas original ici. D'après ce que je suis constamment - "PostNauka" et "Arzamas". C'est un peu drôle, parce que dans les deux projets je joue, mais je ne me regarde pas et ne m'écoute pas, donc ce n'est pas aussi effrayant que cela puisse paraître. Ensuite, j'agis en fonction de la situation: si un lien intéressant est arrivé sur Facebook, je peux aller voir.

Blogues et sites Web

J'ai l'habitude de trouver des nouvelles sur Meduza et de lire des analyses sur Republic. De temps en temps, je vais sur LiveJournal, mais le fil d'actualité se compose principalement des messages de Varlamov et de quelques autres militants des transports - par exemple, Arkady Gershman est heureux de lire.